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时间:2005年10月28日晚9点
地点:天鹅湖度假村议事堂
嘉宾:北京大学人民医院药剂科主任李玉珍
北京医药股份有限公司董事长陈济生
天津天士力集团有限公司总裁闫希军
华北制药集团总经理刘寿文
阿斯利康制药有限公司副总裁尹旭东
安全用药 药师先行
提问:在我国,执业药师在老百姓看病求医过程中发挥着什么作用?
李玉珍:这是一个很大的话题,也是国家医疗体系改革很重要的内容。仁者见仁,智者见智,我国的具体情况比较复杂,和其他国家不尽相同。药师在老百姓的诊治、治疗过程中扮演着重要角色,要保证百姓安全有效地使用药品。为百姓选用质量可靠的药品,这是第一位的,另外药师要为百姓提供用药方面的咨询、指导服务,尤其是在药品不良反应防范方面。
闫希军:用药的权力在医生,但是用药的合理与安全在药师。药师要充分发挥其职业职能与作用,让社会广泛了解药师,了解药师在医疗消费中的作用。
提问:对于疗效相近的药品,如果经济能力允许,是不是应该尽量选择贵药?
陈济生:药品具有商品属性,但是它是特殊商品,使用时不是按价格,而应按品质和疗效来选择。药品从研制、到生产和流通是要经过很长的过程,要对药物的毒性等进行很长时间的跟踪研究。因为企业的生产成本没有统一标准,所以药品价格也不尽相同,这就需要药师给予一定的指导。价格有时会误导消费,并非最贵的就是最好的。
尹旭东:这涉及药品生产如何定价的问题和医疗药品使用个性化问题,我们会针对不同群体执行定价决策,让患者的支出具有最高的性价比。
刘寿文:好药与价格之间的联系,关键要看治疗的需要。要听医生的,并咨询药师。
提问:安全是人们最为关心的问题,如何有效控制药品质量,杜绝假药流入患者手中呢?
陈济生:国外药品实行生产合格证制度,来保证药品的质量。我国药品流通过程管理也相当严格,目前采取GSP管理标准来控制和管理药品的流通过程,这是对百姓非常负责的做法。例如,在流通过程中要达到规定的储藏条件,以保证储存和运输过程中药品质量。流通企业一方面要把药品输送到医疗单位,输送到连锁门店,另一方面要在正规生产厂家采购药品,对厂家建立档案。
刘寿文:从研发、生产到流通环节,安全合理永远是一个链条,环环相扣,正规的流通过程就可以避免这样的问题。我们国家对生产环节有要求,要严格遵守法定程序和法定的工艺,流通环节应该有能力对药品进行复检,药店、医院有举报权,问题一般都出在非流通领域和非采购领域,全社会的关注、监督可以让假药无处藏身。
提高用药意识 避免不合理“大处方”
提问:目前有不少患者反映到医院就诊时间越来越短,开的药单子越来越长,如何看待这种“大处方”的问题?
李玉珍:一些医院确实存在这样的问题,这与我们的医疗体制,现行的公共医疗管理不规范有关,当然还有其他方面的因素。医院对合理用药有很多的指标和要求,如每张处方平均价格,抗生素占的比例,针剂占的比例等。医院对“大处方”问题在各方面都进行了合理的控制。对于绝大多数医院来讲,这个问题越来越少,合理用药的水平越来越高。
提问:抗生素是使用量最大的药品之一。由于其特性,患者经常自己购买抗生素,近年来由于滥用抗生素产生了一些问题,各位对此怎样看待?
李玉珍:这样做后果很严重,去年我们国家出台抗生素使用的指导原则,药监局也出台规定到零售药店凭处方购买抗生素。这是在合理使用抗生素方面很重要的举措。
陈济生:人们的意识里认为小病不用去开药方,就随便买抗生素用,抗生素使用应该从低到高,最贵的药不一定对身体最好。人们不认为这是很危险的事,一定要加大宣传,纠正人们的错误认识。
刘寿文:研发一个新药需要大量的时间和资金,因此百姓应该用低级药,不然研发速度赶不上用药更新。
药品降价 生产企业寻求应对措施
提问:对患者来说,用药安全、有效、合理当然是最为重要的,但他们同时也要考虑自身的经济承受能力,药品降价对生产企业有怎样的影响?
尹旭东:企业也存在降低成本的压力,我们将通过压缩流通等方面费用来减少降价对企业带来的影响。
刘寿文:政府要把药价降下来,作为企业要主动为政府分摊。以往的经验也证明,降价并不是全面把医疗体系消费降下来的唯一途径。药价只是医疗的一部分,老百姓并没有感觉到降价带来的好处,这其中还有更深层次的问题有待解决。
李玉珍:百姓仍然认为药品价格高,原因很多。百姓认为医疗费用应由国家负担,对这方面的支出十分敏感。虽然国家一再地降价,但很多药并不属于医疗保险范围,这一定程度也使人们没有感觉到降价的好处。